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匿名さん(7t01zs2y)2021/1/27 01:39 投稿削除
初めまして!キダチさん、ベラさん!
いつもブログと動画を拝見させていただいています
キダチさんのブログはどれもためになってすごく勉強になります
いつも創作の参考にしています
(身バレしたくないのでマロではなくこちらに相談を書いてしまいました)

今すごくもやもやしている事があります
ツイのフォロワーさんの事なのですが同じ絵描きさんで
最初はお互いの描いた絵をいつも可愛い!とか尊敬してる!など
言いあっていたのですが、ある時からその方の呟く内容が
「絵が上手くなりたい」「お前らを画力で殴りてぇー!!」「絶対勝つ!!」
と発言がだんだん攻撃的になり少し距離を置いていたら
詳しく書けませんが私のやることを後で真似してきたり
前はいつもすぐにいいねをしてくださっていたのに今はしない
でも他の方にはすぐにリプ、RT、いいねをする
ミュートされてる?と思ったら別のフォロワーさん同士とのリプを
ちゃんと全部読んでいないと分からない内容の
ネタも後で真似してきたのでミュートはされていないと思います
共通のフォロワーさんもいるのでブロックはできなくて
いいねはされなくても後追いで真似をされるのはすごく嫌です
無視してくるくせにこっそりこっちを見ている、この人は何がしたいんだろう?
最近ずっともやもやした状態です
私の絵が誰か一人にでも褒められると当てつけのような事をしてくるような気がします

なぜ距離を置いたのかというと前ジャンルの時も似たような人がいて
(境遇も立場もそっくり同じ!でもまったくの別人)
その時は若かったこともあり精神的に相当やられました
今は自分も年齢が上がって複数のジャンルで活動しているので病むことはないのですが
私を悪人扱いしそうな空気をいつか出すんじゃないかと・・・
それが少し気になります
アラサーを過ぎてもそんな事をする方が意外と多くて驚きました
キダチさん、ベラさんも字書きさんに置きかえて
もしそういう人がいたらどう対処されますか?
ベラさん(7pdggh0n)2021/1/28 14:11 投稿
初めましてこんにちはベラです!
ご相談ありがとうございます。内容拝見しました。

これ、すごくモヤモヤする内容ですよね。正直私もゆるパクというか黒か判定を迷う形でパクられた?ような経験はあるのでお気持ちお察しします。

攻撃的なのも含め、この方はおそらく自分の劣等感とのシャドボに負けてる状態で他人に当てているのだと思います。
それが本当なら、この人が悪いのに何故こちらが引かなければならないのかというお気持ちにもちろんなるかと思います。
ただ他人のことは悲しいかな変えられないので、いくつかは我慢せざるを得ないですよね。

なので、一番心が落ち着く選択肢を取っていただければと思うのですがもし私なら、をいくつか考えてみました。

まず前提としてこのジャンルにおいて
①常に最前線で強く愛を主張したい
②他にも居場所があるから自分らしさが出せればいい
どちらかによってとる行動は変わると思います。

①の場合は、より強い作品を描いたり周りを味方につけたり「戦う」ことが必要になるので、それ相応に志を強く持って励みます。

②の場合は、正直ミュートかブロックしてしまった方が早いです。その前に仲のいい方に根回しは必要ですし、彼女を見に行かない・意識しない努力は必要になりますが、なんだかんだ時間が経てば安息は訪れます。

私の場合、正直②をやったせいでジャンル自体は好きだけれど二次創作や交流は……に心が落ち着いてしまったので一概にいいとは言えませんが、恨み節とか原作嫌いとかそういったことにはならなかったため、今となってはよかったかなと思っています。
体験談の話になってしまいすみません。

何が最適、と判断しづらい内容だと思いますが、悩みを細分化してみて相談者さまの心が一番落ち着く場所を探すのがいいとは思います。
これだけは絶対に許せない!のポイントを是非探してみてください。
ちなみに私は「二次創作はさておき、原作が嫌いになることだけは絶対に嫌!!!!」でした。

回答になってますかね……?
もし追記がある場合教えてくださいね。よろしくお願いします!
キダチ(管理人)さん(7t2crbk8)2021/1/28 16:16 投稿削除
ご相談ありがとうございます!
ベラちゃんがほとんど言いたいことを言ってくれているので、私からも補足を~!

おそらく相談者様は、波風を立てたくなくて悩まれているのだと思います。
もし、波風立っても平気な方だったら、ここに書き込む前にとっくにミュートやブロックなどの対応をとっていると思います。
なので、ミュートやブロックをする場合は多少なり「波風が立つ」ことを覚悟して行ってください。その場合、味方になってくれる友人やフォロワーさんがいると心強いですね。

ベラちゃんの言うように、「より強い作品」を作るのをわたしもおすすめします。
つまりは、「誰かに真似をされたらすぐわかっちゃうような個性的な作品」を書いて「真似できるものならしてみなさい」と強い気持ちを持つといいと思います。
そうすれば簡単には真似できませんし、真似されたとしても、あなたが先に書いたという事実が分かりやすいです。
できればTwitterのように流れていってしまう所ではなく、Pixivに公開して日付がしっかり残る場所で公開するのがおすすめです。
そうすれば、あなたのご友人やフォロワーさんが、いざという時に「先に発表したのはあなた」だと証明しやすくなります。

しかし、バトルに発展するのは最終手段かなあと思うので、色々準備してそれを心の拠り所にし、気持ちを安定させるのに務めるのが良いと思います。その準備も、使わないにこしたことはないですしね。

私のブログも読んでいただいているようなので(ありがとうございます!)もうご覧になったかもしれませんが、ゆるパクを題材にした記事もありますので、少しでもモヤモヤを解消するお力になれればと思います…!
ご相談、ありがとうございました!またなにか聞き足りないことございましたら、ご返信くださいね。
匿名さん(7t01zs2y)2021/1/31 00:49 投稿削除
キダチさん&ベラさんご丁寧なお返事本当にどうもありがとうございました
自分が聞きたかった事をすべて語ってくださってとても感動しました!
お二人のゆるパクされたご経験と今後の対応を聞くことができて
今はすごくホッとしています

私のほうがジャンルに参入したのが遅く(ちょっとマイナージャンル)
すでに出来上がったグループに入っていったという感じで
呟きも作品数も少ないのでまだまだ駆け出し中です
一方そのフォロワーさんは毎日ずっとTLにいて
絵もすぐアップするし交流も盛んで彼女のほうが圧倒的に存在感があり目立っています
(前回書くのを忘れていましたが彼女はかなりの構ってちゃん)
なのでキダチさんの言う通りあまり波風を立てたくなくて何も言えず・・・
頭の中ぐるぐるしてました
いま一番力を入れていたジャンルだっただけにすごく悔しくて

ゆるパク絵もうま~くきわっきわのグレーです(笑)
パッと見だと分からないと思います、とぼけられたらどうしようもないくらい
すり抜けるように仕上げてくるので困っていました
ベラさんのお返事を参考にして適度にミュートしていって
少しずつ距離を置いていくことにしました(いきなりミュートは怖くて)
もともとそんなにツイートしていなかったのが救いというか
ジャンルを掛け持ちしているのでよく消えることもあり
「TL追えない」と言い通せばなんとかしばらくは誤魔化せそうな気がします
あとは誰にも教えないアカウントを作って自由に創作できるように
発散できる場所を作りました
キダチさん&ベラさんが言われたように
なるべくバトルにならないよう彼女と同じ土俵に立たず淡々と
「強い作品」をpixivに投稿していきたいと思います
他のフォロワーさんへの根回しと何か言われた時の為の準備も一応念のため
ゆっくりしていきます
お二人の書かれたことをしっかり読んで今後に繋げたいです
キダチさんのゆるパクの記事も何回も読みました
どのジャンルにもゆるパクする人がいて許せないですね!
私も原作だけは絶対嫌いになりたくないです

また自分では対処できない事が起きたらぜひご相談させてください
本当にありがとうございました
これからもキダチさん&ベラさんのご活躍応援しています!
返信
興味持てないさん(7pp2d6cm)2020/11/4 19:05 投稿削除
初カキコ()失礼します。
他人の二次創作に興味が持てないというマシュマロを送った者です。
配信拝聴しました。
(11/11の生放送で回答頂けると思い込んでいました)

まずは、ああいう風に思っているのが自分だけではないと知れて、安心しました。ありがとうございます。
「読み手さんを大事に」ということと「感想がほしい相手が書き手さんなら二次創作を読んで反応したほうがいい」ということ。
そうだよなぁ…と思いながら聴いていました。
(おっしゃっていたブログ記事ものちほど探して拝読します)
感想くださる方の内訳は読み専の方のほうが少なく、大体は書き手の方や書く読む半々の方から頂きます。
なので「感想頂いてるしこっちも感想送んなきゃかな〜〜〜」と思いつつ、気付けば作品がTLを流れ去ったあとだったりしています。
マイナーかつ原作終了から十年以上経ったジャンルなのでそもそもの人口が多くなく、またややセンシティブな分野でもあるからか、体感的に読み専の方からの感想をなかなか頂きづらいような気もします。
(都合良く考えすぎかもしれませんね)
そこを超えて、読み専さんも感想を送らずにいられないほどに魅力ある文章を書ければ万事解決なのでしょうが。
「読み手を大事に」というアドバイスに倣って、感想くださる方の二次創作にだけでも、交流の一環として目を通せるときに通してみようかな〜と思いました。楽しめる範囲で。
また、ベラさんの「他CPで推しの側面を研究する」というのは「それありかも」と目鱗でした。
他CP開拓してみます。
キダチさん、ベラさん。アドバイスくださりありがとうございました。
次回の生放送も楽しみにしてます。

p.s.エンディングでお二人がおっしゃっていたこと、自分も気になります。
自分はカフェのガヤガヤ環境音をYouTubeで流して作業してます。
やる気出したい時は原作を見ますし、集中力は続かないものだと思って一日二、三時間と決めて執筆しています。
キダチ(管理人)さん(7p39yk7k)2020/11/5 12:23 投稿削除
カキコありがとうございます!
お応えした内容にさらにお返事がいただけて安心しています!

たしかに、10年経っていて人も少なく落ち着いているジャンルですと、より人付き合いを意識せざるを得ないかもしれませんね…

しかし、身内で固まって仲良くしているのは楽しいですが、それはそれで遅れてハマった読み手さんや、新規の書き手さんが「コミュニティが出来上がってしまってるなあ」と入りづらさを感じてしまうかもしれないので、良くも悪くもあるかなあと…

どちらにせよ無理せず楽しく、できれば前向きに他の方の作品を読んでいただけたらなにかプラスになるかもしれないので、まずはトライしてみてください!

わたしはひとりで黙々と作品作られてる方に憧れますし、気になっちゃうほうなので、ご自分のスタイルは貫いてほしいです!
ベラさん(7pq9yiqn)2020/11/5 15:25 投稿
カキコありがとうございます。さらに反応いただけて嬉しいかぎりです!

私も逆シャドボみたいな感じで都合よく解釈するので、全然いいと思います!
どちらかというと、そこを超えて~って考えちゃう方が自縛自爆になっちゃうときがあるのであまり考えないようにしてます。考えちゃいますけどね!笑
ちなみに読み手専門の友人にきいたところ、「アンケート形式の方が圧倒的に感想送りやすい」とのことです。
読み手さんも、私なんかが~とか、求めてないかも~、とかいろいろ考えすぎてしまうこともあるらしく、送りやすさなどはある程度工夫してもよさそうでした。私がちょうどやってみようかと思ってる感じです。

あと他CPにおける推し研究オススメですよ! 結局「自CP最高」ってなって帰ってくることの方が多いですし!
行った先が沼だったらまあそれはそれで、正直閉鎖空間で交流するより楽しいなって思います(本音)

あと作業環境アドバイスありがとうございます~
集中力は続かないもの、って割り切っているの素晴らしいです。それに伴って2.3時間継続することって本当に大事ですよね……出来ていないので身が引き締まる思いです。作業音BGMもちょっと試してみます!
返信
匿名希望さん(7pjlunw0)2020/10/31 23:24 投稿削除
絵描きは半年前の自分の絵を消し去りたいと思うことがよくあると思うのですが(自分だけじゃないはず)、字書きの方って過去作品が恥ずかしくて消し去りたいと思うことはありますか?

今、支部の絵を消し去りたい衝動にかられているんですが、今でもブクマが付くのでなんとか堪えています。
キダチ(管理人)さん(7p39yk7k)2020/11/2 02:14 投稿削除
書き込みありがとうございます!
わたしは過去の作品を消したいと思うことはあります。衝動というよりは、作品数整理のためという感じですかね…… 突発で書いた短いのとかは、まとめたり消したりすることがあります。
しかし、なるべくは後からハマった方のために残しておきたいと思って我慢しています。

わたし自身、遅れてハマったジャンルの絵師さんや字書きさんの作品がしぶにたくさん残ってると嬉しくなるので、匿名希望さんもよかったらなるべくは残して欲しいなと思います。

衝動的に消したい気持ちもわかりますし、消せば何か気持ちが変わるのでしたら一度消してみるのも手かもしれません。
でも、どうかいつでも上げ直せるよう元データは消さないでくださいね…!
キダチ(管理人)さん(7p39yk7k)2020/11/2 02:16 投稿削除
追伸ですが、恥ずかしいと思って消すことはあまり無いかもしれません。
あとから読み返して表現のおかしいところや、誤字を見つけたら●年ぶりに誤字修正をしたりはします!笑
ベラさん(7pdggh0n)2020/11/2 12:44 投稿
こんにちは!書き込みありがとうございます!
文章はその時の感性でしか書けないものもあるので、たまに今と解釈違い~ということはありつつも「この時の私よく書いたな」の方が私は強く出ますね。
なんなら今より情熱が高い分上手かったりもします。あと過去の私のおかげで読みたい解釈が読めたりもします笑

絵の方が視覚でわかる分消したくなるんでしょう、という気持ちはとてもわかります。
でも『その時の最高点』の記録として時々愛でてあげてほしいです。絵柄が変わった漫画家さんの初期もそれはそれで味、だったりしません?そんな感じで!

私絵描きさんが何年か前の絵を今の絵柄で、とかやってるの見るの好きです。
匿名希望さん(7pbyoawt)2020/11/5 10:12 投稿削除
キダチさん、ベラさんありがとうございます。
それはそれで味というのに納得しました。
ジャンルを去るまでは残しておくことにします。
作品数整理はいいアイデアだなと思いました。
本当に嫌なものだけ消して他のものをまとめて再投稿するのもアリかなと。
アドバイスありがとうございました。
返信
匿名さん(7pmdoqw6)2020/11/2 21:59 投稿削除
キダチさんこんばんは。

ブログ読みました。
もしこのマロに「煮え切らない相手が悪い」と回答していたら私がキダチさんのファンを止めていたと思います(笑)。煮え切らない態度=どう断っていいか迷いながら喋っている、なんなら察してほしいと思っている、っていうのにマロ主が頭を切り替えないとこの先どの界隈でも上手くやっていけそうにないかなぁーーと思いました。あんたの本なんかいらんがな!なんて言えないですよね。100歩譲って、お相手さんにも受け取ってあげる優しさが必要だった、という意見ならありですかね。
たまにいませんか?ダイエット中だって言ってるのに菓子折り持ってくるやつとか。それと同じだと思っています。ありがた迷惑ってやつです。彼女たちは「渡すこと」が目的なので受け取ったら満足するんです。ありがとうって言ってもらうことが喜びなので、対価はいらないんですよ。

私は貰えるものは頂きます(笑)。いらないものを受け取ってあげた優しさが対価なので、「ありがとう」と言うこと以外のお礼はいたしません😜

掲示板に書き込むベラさんのコメントも頂けるの、嬉しいですね。リナベラコンビ好きです。
キダチ(管理人)さん(7p39yk7k)2020/11/3 03:16 投稿削除
書き込みありがとうございます!
ファンの方を失ってしまうような回答はしないようにと改めて身が引き締まる思いです。貴重なご意見嬉しいです。

「受け取れば満足する」と受け取る側が諦める(?)のもひとつの着地点というのは匿名さんの書き込みではっとなりました。なるほど確かにそうですね。

ネガティブな方にも優しく、かつズバリと言って欲しい人にはちゃんと言うブログを目指したいですね。


コンビ好きだと言ってくださってありがとうございます!
ベラさんに聞いてみたいことがありましたらお気軽に聞いてくださいね。
ベラさん(7pdggh0n)2020/11/4 12:20 投稿
こんにちは。書き込みありがとうございます。日々シャドボしてるベラです!笑

ダイエット中の菓子折りのたとえいいですね!すごくわかりやすくて、匿名さんの想像力の高さがうかがえます。
ここで「ダイエット中だっつってんじゃん!」とハッキリ断って喧嘩するのか、受け取って上手く処理するのかなど受け取る側としての感情も冷静に考えられますし。
今回は渡す側の方のご相談ではありましたが。


コンビ好きって言ってくださりありがとうございます~私はワヤワヤと賑やかし担当やっていたいななど思います!笑
結構何でも答えるのでどうぞ引き続きよろしくです。
返信
キダチ(管理人)さん(7p39yk7k)2020/10/20 13:07 投稿削除
わたしのブログの中で、特に参考になった記事やよく読む記事、お気に入りの記事などがありましたら教えてください!
匿名さん(7pbyoawt)2020/10/26 15:01 投稿
高尚様の記事が好きです。たぶん、私はキダチさんが荒ぶっている記事が好きなんだと思います。最近の、ありのままチヤホヤされたい人にムカつく記事も面白かったです。私もそういう人に言ってやりたいと思ったことあります「それ、下手くそだからじゃない?」って。
キダチ(管理人)さん(7p39yk7k)2020/10/27 15:26 投稿削除
匿名さんありがとうございます!
荒ぶっている記事www経験に基づいた記事がより楽しめていただけるような感じは確かにありますね!
これからも心の闇を色々と吐き出させていただこうと思います……。
今日更新した記事とか面白いと思ってもらえるのではないでしょうか。
ベラさん(7pdggh0n)2020/10/27 16:06 投稿削除
匿名さんこんにちは!
私は先日、某同人女の漫画見て「キダチが高尚様って書いてたやつ~~~~!!!!」って謎の共感をいたしました笑

私は個人的に「毒マシュマロの犯人身近な人説」が好きです。
返信
キダチ(管理人)さん(7p36v5hx)2020/10/20 11:40 投稿削除
テスト送信!古のオタクが大好きな掲示板です。
ベラさん(7p37jf4l)2020/10/20 11:59 投稿削除
テスト返信ウェイ
キダチ(管理人)さん(7p36v5hx)2020/10/20 12:03 投稿削除
さんくすウェイ
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